:lidog-smile: 週年提案通過咗，等4月1號正式實施，我諗住喺分壇沿用除咗自治制度以外嘅條文（即係新守則前4條）
全世界同我入嚟！立站之本在於一篇高質文
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老老實實而家X登真係冇乜人，離離去去都係得幾個人吹水圍爐，好缺乏高質原創內容，而且靠幾個人去拉新人真係唔係辦法。
一個論壇想做大，用戶大增，需要有引起廣泛討論嘅高質內容，例如植物論壇嘅中国學生撐港樓。
既然X登定位係一個粵人論壇，我覺得我哋可以集思廣益寫一篇「告南粵同胞書」/「南粵宣言」之類嘅高質文，大家點睇？
有興趣參加請留名，同埋講吓想寫咩。
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支持，可以先收集下粵人以往嘅本土主張，做一個索引？
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諗到個gimmick，廣州撐粵行動十週年。諗下點樣做d片。
長文唔一定有人睇，引到人關注。片嘅效果可能會好d。 -
@親衛隊 在 全世界同我入嚟！立站之本在於一篇高質文 裡說：
支持，可以先收集下粵人以往嘅本土主張，做一個索引？
大部分人本土主張唔會支持獨立，所以由易至難。能夠去到第三點就可以同時鼓吹獨立。
- 粵語為嶺南地區官方語言，延伸粵語教學，粵語廣播。
- 粵人治粵。
- 徵稅權在粵，每五年同中央談判上交數目。
- 重劃行政區域，統合廣東、廣西、海南。
- 向中央提出建立聯邦州要求。
唔同訴求使用唔同地域名字，達到目的。
廣東 粵 南粵< 兩廣< 嶺南 -
@姬嘉鐸我老婆 但係片嘅製作好複雜，要全原創唔容易，同埋泄露個人信息的可能性比較高，如果引起好大回響，製作者可能會比国安搵上門。
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@free 在 全世界同我入嚟！立站之本在於一篇高質文 裡說：
@姬嘉鐸我老婆 但係片嘅製作好複雜，要全原創唔容易，同埋泄露個人信息的可能性比較高，如果引起好大回響，製作者可能會比国安搵上門。
我諗住剪剪貼貼攞d片混剪嘎咋，再加多條激昂嘅soundtrack，造1分鐘左右，造幾條，分開每個禮拜放1條，睇下搞唔搞到viral campaign。我唔識調音、鬼畜。
開個匿名gmail好似唔係好難，大不了買張太空卡收條驗證短信啫。 -
@Drdoom 我都覺得一開波就洗版講自決、獨立唔係幾好。第一階段可以從保護本土文化開始講，因爲就算係要行民主中國路線都一樣要尊重本土語言。
除咗以前都有人講嘅嘢，我想更多着重去搵其他地方自決、尋求獨立、建國嘅例子。可以係歷史上嘅越南脫離中國，亦可以好似係西班牙版廣東省嘅加泰，又或者千年復國嘅以色列。呢啲嘢睇得多，自然就會越嚟越傾向本土自決嘅主張。
政治文宣，想畀人信心，就要搵多啲歷史上嘅先例。
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仲有一個，可以試下發起粵文運動。
https://www.douban.com/people/lauralau/notes
好似呢個豆瓣用戶，自己翻譯格林童話。
各位就算自己未必有能力寫小說，都可以翻譯吖嘛。試下譯d童話故事、寓言、笑話etc，發喺呢度再share畀人。 -
@親衛隊 同意，所以先做宣傳粵語教學，粵語廣播。
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@XsDen
釣人註冊仲可以循網站設計諗一諗。
右上角個註冊掣可唔可以換隻背景色，同橙色反差大d嘅，註冊兩個字調大D，突出D？ -
啱啱諗到幾條片創意。
第一條
頭20秒廣東各地政府d宣傳片，風光迤邐歌舞昇平。
再駁d新聞片，民不聊生示威抗爭嘅片。第二條
將共匪宣傳嘅片，同支持香港嘅廣東人嘅片，穿插剪埋，表達廣東人並非全部好似共匪宣傳咁擁護中國反對香港。第三條
剪輯一啲廣東人講唔好粵語嘅片。第3個創意d片最難搵，頭兩條d素材youtube應該都幾多。如果1個人做，應該1日或者大半日可以剪到1條出來。大家一齊做就仲快脆。
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@姬嘉鐸我老婆 😂呢樣嘢唔係唔改得，係覺得改咗theme入面嘅嘢會搞到唔協調啫。一般網站註冊同登入掣都唔會整色整水啦
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😂要改就要改嗮所有skin
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@姬嘉鐸我老婆 第三個試下搵啲新聞採訪小學生嘅片？第一段可以唔使駁，直接split screen，好似之前有個用義勇軍進行曲配香港抗爭畫面噉。
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推出時間唔使太急，當年最大一次集會喺725
素材方面，應該突出使用粵語嘅人同頻率都越來越少，越後生越少講粵語
另外重有官方不斷推普，例如廣州臺轉新聞聯播，廣東新聞臺正點報道轉普通話配樂可以用《明年今日》，改下《十年》嘅歌詞，睇下我地呢十年失去咗乜嘢
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十年前收集嘅一啲pics同videos供大家攞嚟做素材。
Google drive folders -
@Drdoom 認真全面，勁
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@恆智德 在 全世界同我入嚟！立站之本在於一篇高質文 裡說：
推出時間唔使太急，當年最大一次集會喺725
來緊5月尾6月香港有大規模示威，可以借勢宣傳。等到7月或者有d遲啦。
我最近幾日台電腦做唔到住，過幾日先。 -
本來我有d文諗住發去第個論壇嘅。依家噉，不如我過兩日發喺度，跟住你哋幫幫手轉載過去。
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@姬嘉鐸我老婆 5月無乜紀念日，6月就反送中一周年紀念
不過早整都好，先整個初稿再慢慢執
6月份可以喺海外傳播，到時慢慢炒熱，借埋7月十周年個東風
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@恆智德 在 全世界同我入嚟！立站之本在於一篇高質文 裡說：
@姬嘉鐸我老婆 5月無乜紀念日，6月就反送中一周年紀念
不過早整都好，先整個初稿再慢慢執
6月份可以喺海外傳播，到時慢慢炒熱，借埋7月十周年個東風梗係知六月先係正日啦 但抗爭嘅嘢邊話得埋幾時爆發 當年十月佔中變咗928佔鐘都係噉啦
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@姬嘉鐸我老婆 噉又無話限死邊日出，衹係覺得多少少時間可以執正啲
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唔好意思將成個貼帶離題。
呢度都係留返討論寫作文好d。想整片嘅請去第個post傾。講返作文呢，如果係定個「粵人自治」嘅綱領，或者整一篇煽動下粵人族群意識嘅文，我覺得好應該做。
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@姬嘉鐸我老婆 寫長文我覺得個定位應該激進/超前啲，目標係身/心已脫支嘅廣東/兩廣人（睇植物論壇就知，其實應該唔少，但好多人仍然以中國人身份自居，我甚至推斷反賊群體50％以上都係粵人）希望係已覺醒者中推廣個身份認同。
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我覺得首先要定義咩係「自己人」先：
1.廣東人（唔一定識講廣東話）
2.兩廣人（唔一定識講廣東話）
3.講廣東話嘅人
4.包括1-3另外要定義「領土」：
1.廣東
2.兩廣大家點睇？
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啱啱想講，我又係諗到一個我覺得幾現實嘅問題，就係使唔使connect潮州人、客家人？
講得粵語，唔理邊種口音，就無分廣東/廣西/海南/香港/澳門/海外，個身份認同已經好強。
但係潮州人同客家人點算呢？
我唔係要搞大廣東/大粵主義，而係呢個其實幾現實下。如果潮人、客家肯企粵人呢邊，尤其是潮人，全世界力量會大好多。如果佢哋倒向另一方，噉即係對方力量大好多而我哋冇咗。
但係如果想connect，噉以咩基礎去connect呢？呢個問題，事關呢篇假想針對「南粵」嘅文點寫。
如果淨係寫畀粵語人，噉就易好多啦。
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@free 其實叫我哋講緊嘅語言做「廣東話」，我諗同清朝至民國時期廣東省嘅區別有關，其實而家廣西講白話嘅地方好多以前都係廣東省嘅。
用文化去標識就得，因爲感覺呢個壇既然係匿名壇，就唔會查家宅問你係邊度嚟。我覺得應該寫畀粵語人，或者更加廣泛啲，畀「泛粵語人」，包括埋母語非粵語，但願意積極去融入嘅「新本土」人。要抗爭嘅時候，佢哋出於皈依者情結會落力過好多嚴格意義上嘅本地人。
領土主張我覺得應該淡化處理，因爲呢樣嘢係冇軍事力量嘅時候講出嚟盞四面樹敵，而且團結海外族群嘅時候冇咩用。我個人就主張可以接受五嶺以南加入聯邦但唔強求👻 。
最後，可以將粵人嘅本土主義包裝成「中國本部／傳統漢地」民族解放運動嘅先行者（即係同時呼籲其他非mandarin人出嚟抗爭），唔單止局限於本土，重可以目光放喺重構東亞秩序上面。
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有一點係20世紀嗰套民族主義論述唔係唔得，但如果淨係得民族主義喺2020年講出嚟感覺有少少老土，我覺得用可以以共同的語言爲基石，建立一套反「大一統、大中華」主義，追求「自由東亞秩序」嘅國族意識。就我個人而言，如果有印度人、中東人、黑人識講native speaker level嘅粵語，積極融入我的嘅文化，想做粵人我都會好開心（可能係因爲我朋友入面有各種族裔嘅人，好難會有啲睇樣就歧視嘅思想）。
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@親衛隊 在 全世界同我入嚟！立站之本在於一篇高質文 裡說：
@free 其實叫我哋講緊嘅語言做「廣東話」，我諗同清朝至民國時期廣東省嘅區別有關，其實而家廣西講白話嘅地方好多以前都係廣東省嘅。
梧州、南寧就從來都唔係廣東省嘅。
自己講就話自己講「白話」，邊有人話廣東話，係香港先嗌錯。
叫粵語咪幾好咯。粵又冇分廣東廣西海南，舊時全部都係粵。 -
@姬嘉鐸我老婆
好柒 -
@親衛隊 在 全世界同我入嚟！立站之本在於一篇高質文 裡說：
有一點係20世紀嗰套民族主義論述唔係唔得，但如果淨係得民族主義喺2020年講出嚟感覺有少少老土，我覺得用可以以共同的語言爲基石，建立一套反「大一統、大中華」主義，追求「自由東亞秩序」嘅國族意識。就我個人而言，如果有印度人、中東人、黑人識講native speaker level嘅粵語，積極融入我的嘅文化，想做粵人我都會好開心（可能係因爲我朋友入面有各種族裔嘅人，好難會有啲睇樣就歧視嘅思想）。
梗係ok啦，即係好似河國榮話自己係香港人，都冇人會拒絕啦。
https://youtu.be/rDL7qWaFETA睇下呢個大馬印度佬
https://youtu.be/alpSmDuJs7g -
關於粵獨嘅論述，其實有無基礎可言？假使有，又夠唔夠硬淨？
竊以爲，一個地區要提出獨立嘅主張，起碼要滿足下面至少一個特異性，越多越好：
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地理隔離，即係領土有無同宗主國有明顯分界
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民族差異：分兩部分，包括文化同種族
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經濟差異：越有錢就越唔想同窮鬼玩，又或者大家經濟制度唔同，分家重好
用呢幾個條件睇港獨、台獨、疆獨、藏獨，乃至愛獨（Ireland）美獨（US），點都滿足起碼一個條件，所以人哋提出主張有人buy，甚至一呼百應、雲集影從。
試問南粵地區達到咗邊個條件？有無邊一忽咁突出，就好似漆黑中螢火蟲一樣出衆？
上面三個條件，恐怕衹有第二點，即係所謂粵語文化勉強稱得上一點差異，不過而家都日漸式微。如果唔重振南粵文化，構建粵族認同，咁所謂粵獨豈非空中樓閣、癡人説夢？
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@恆智德 呢三點係得第一點冇依據，地理改變唔到（如果係都要有地理依據，可能要食埋成個嶺南地區）其實亦都係中國大一統咁多年嘅原因。但第二三點其實都好有基礎，可行性方面，清末民初兩廣獨立都見到有可行性。
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@free 我擔心嘅係「大一統情意結」，當真係有能力搞到廣東/兩廣獨立，分分鐘又會想「進圖全國」
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@free 其實唔使全部滿足，但問題而家無一點滿足得到
不妨考察一下香港嘅情況：地理上有深圳河做分界；文化上既有粵語做底，又有東西交融，同大陸寧舍唔同，舊年反送中使香港人嘅身份得到前所未有嘅認同；經濟上行資本主義，有完整司法體系，行英美海洋法系而非大陸法系
但縱使香港同大陸相差咁大，歷次民調中支持港獨嘅人好似從未超過兩成
當然，我意思唔係話一定要有大多數人支持先提出獨立嘅主張；但如果連南粵文化嘅概念都衹有極少數人認同，提出獨立咪即係趕客？
打個比喻，你中意某人想屌，會唔會開口第一句就同佢講我想屌你？點都有個相識相知相親相愛嘅過程啩？
同樣道理，你想提出獨立嘅主張，但兩廣人士連南粵文化都烏雪雪，又點會考慮獨立嘅問題呢？
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如果計法理，除咗全世界都用得嘅，喺有現代國家概念之後，粵地其實冇太多特異性。唔似香港、台灣做過殖民地。如果計成個嶺南，主權一直同「中國」綁埋一齊（清朝->民國->中共）。
不過如果喺有一個有影響力「嶺南臨時政府」嘅前提下，有一樣比較有意思嘅嘢可以做。
民主訴求->否定中共非法統治，呢一步唔係親共嘅派系都會認同。一旦否定中共49年之後嘅法理，主權就會回退到中華民國。如果呢個時候台灣仍然係綠營執政，「中華民國」嘅法統，其實就喺一班想拆呢塊招牌嘅人手中，而唔係中國人入面嘅「民主統派」、「民國膠」話事。
下一步要做嘅，就係「臨時政府」去同台灣政府deal，希望對方通過法案，
授予嶺南地區「有獨立權利自治領」嘅待遇。呢個方案係雙贏，對粵人自決，無代價多咗一個法理支撐；對台獨派，其實就係做一個順水人情，順便削弱中華民國領土嘅神聖性。因爲開咗先例先例，就可以有第二個、第三個「自治領」。粵獨成功之後佢哋都會多一個核心盟友。
搞掂第二步，否定獨立訴求嘅「大中華統派」，就會好似台灣嘅國民黨以後嘅走勢一樣，想行中間路線，但政見上越嚟越似共匪。佢哋有兩種選擇，😂繼續堅持咩「領土完整」，噉就當係中共派系反埋一份，人哋唔會當佢哋係民主陣營。或者放棄主張，加入本土派。
如果啲人話，「台灣邊敢噉做得罪中共」，下下睇中共面色乾脆唔好反共加入共產黨啦
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所以我覺得，唔好一開始就強求全取歷史領土，就算實控地得個珠江口島仔，都要即刻開始外交。最緊要嘅係國際上有獨立國家嘅既成事實。
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😆個deal重點唔係叫台灣支持粵獨，而係明確認可嶺南自決嘅權利。好難想象一個支持同姓婚姻嘅國家會唔支持呢啲基本人權。
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